▲中國(guó)社會(huì)科學(xué)院法學(xué)研究所國(guó)際法研究所聯(lián)合黨委書記、法學(xué)研究所所長(zhǎng)莫紀(jì)宏。圖/新京報(bào)許驍制圖.
2020年11月16日-17日召開(kāi)的中央全面依法治國(guó)工作會(huì)議首次明確提出了習(xí)近平法治思想，這是我國(guó)法治建設(shè)進(jìn)程中具有重大現(xiàn)實(shí)意義和深遠(yuǎn)歷史意義的大事。
2023年4月，新京報(bào)社上線一款面向全社會(huì)、專注法治領(lǐng)域的應(yīng)用軟件“論法有方”App。“論法有方”App在設(shè)計(jì)上聚焦法律宣傳教育、咨詢服務(wù)、學(xué)術(shù)互動(dòng)幾個(gè)方面，借助媒體資源，運(yùn)用智能算法，提供方便、權(quán)威、專業(yè)的平臺(tái)。
新的一年，面向法治中國(guó)的全面推進(jìn)和習(xí)近平法治思想的深入實(shí)踐，新京智庫(kù)和“論法有方”聯(lián)合推出中國(guó)法治人物系列訪談，在法律宣傳教育、咨詢服務(wù)、學(xué)術(shù)互動(dòng)幾個(gè)方面推動(dòng)學(xué)習(xí)宣傳貫徹習(xí)近平法治思想走深走實(shí)。近日，新京報(bào)新京智庫(kù)專訪了中國(guó)社會(huì)科學(xué)院法學(xué)研究所國(guó)際法研究所聯(lián)合黨委書記、法學(xué)研究所所長(zhǎng)莫紀(jì)宏。
2023年12月4日，司法部、全國(guó)普法辦公室和中央廣播電視總臺(tái)共同主辦《憲法的精神 法治的力量——2023年度法治人物》，10位“2023年度法治人物”和3位“2023年度致敬英雄”揭曉。莫紀(jì)宏榮獲“2023年度法治人物”。
作為知名的憲法學(xué)者，2004年，莫紀(jì)宏榮獲第四屆“全國(guó)十大杰出青年法學(xué)家”稱號(hào)。2018年，莫紀(jì)宏又被國(guó)際憲法學(xué)協(xié)會(huì)執(zhí)委會(huì)授予“終身名譽(yù)主席”。除了是一名憲法學(xué)者，莫紀(jì)宏還是全國(guó)人大常委會(huì)法工委聘請(qǐng)的備案審查專家委員，先后參加了上百部法律法規(guī)的立法起草和咨詢工作，并直接參與了《防震減災(zāi)法》《突發(fā)事件應(yīng)對(duì)法》《國(guó)家安全法》的起草。
01
提出“依憲治國(guó)”概念
新京報(bào)：你是如何開(kāi)始從事憲法學(xué)和國(guó)際人權(quán)法學(xué)研究的？
莫紀(jì)宏：我最早從事憲法學(xué)研究，是1986年下半年師從著名憲法學(xué)家王叔文先生攻讀憲法學(xué)碩士學(xué)位開(kāi)始，那個(gè)時(shí)候在社科院研究生院法學(xué)系學(xué)習(xí)，屬于師傅帶徒弟。王叔文老師是享譽(yù)中外的著名憲法學(xué)家，學(xué)識(shí)淵博，我作為弟子自然也有幾分虛榮，逢人就說(shuō)自己搞憲法學(xué)的。后來(lái)在1991年參加了中國(guó)法學(xué)會(huì)憲法學(xué)研究會(huì)舉辦的學(xué)術(shù)年會(huì)，才算真正地接觸了全國(guó)范圍內(nèi)的憲法學(xué)者，見(jiàn)識(shí)廣了，對(duì)選擇憲法學(xué)這門法學(xué)學(xué)科有了深刻認(rèn)識(shí)，逐漸喜歡上。
我對(duì)國(guó)際人權(quán)法學(xué)的關(guān)注，主要是1998年在挪威人權(quán)研究所作客座教授，全面和系統(tǒng)地接觸了國(guó)際人權(quán)法的資料，聽(tīng)了很多有影響的國(guó)際人權(quán)法專家的課程。特別是挪威人權(quán)研究所前所長(zhǎng)埃德教授，他是聯(lián)合國(guó)層面的人權(quán)專家，負(fù)責(zé)起草充足食物權(quán)方面的報(bào)告。我參加了很多次討論會(huì)，對(duì)國(guó)際人權(quán)法也就熟悉起來(lái)。
我是1989年7月畢業(yè)的，畢業(yè)后先在中國(guó)社會(huì)科學(xué)院政治學(xué)研究所行政學(xué)研究室工作，后來(lái)又在1990年底回到法學(xué)所，從事憲法學(xué)研究至今。
此外，因?yàn)樵?990年參加了《地震法》和《宗教法》的立法論證和起草工作，逐漸對(duì)立法感興趣，對(duì)防震減災(zāi)立法和突發(fā)事件應(yīng)對(duì)法、國(guó)家安全法的立法工作都投入了很大精力，出版了關(guān)于防震減災(zāi)、突發(fā)事件應(yīng)對(duì)和緊急狀態(tài)等方面的著作多部，這些著作都是在參與相關(guān)立法過(guò)程中完成的。所以說(shuō)，我的學(xué)術(shù)興趣基本上是在參加國(guó)家各類立法活動(dòng)過(guò)程中逐漸形成的。
新京報(bào)：你曾經(jīng)參與了多項(xiàng)國(guó)家重大立法和課題研究，能否介紹一下您參與的最有挑戰(zhàn)性和最有成就感的項(xiàng)目？
莫紀(jì)宏：最有成就感的還是參與我國(guó)防震減災(zāi)領(lǐng)域的各項(xiàng)法律法規(guī)的起草工作，協(xié)助國(guó)家地震局法規(guī)司建立了我國(guó)的防震減災(zāi)法律體系。這主要起源于我在1990年參與《地震法》的立法論證工作，在討論立法問(wèn)題時(shí)了解到國(guó)家地震局只有辦公廳法規(guī)處金祖彬處長(zhǎng)一個(gè)人負(fù)責(zé)立法工作，由于我家離地震局很近，所以，就經(jīng)常去地震局參加立法活動(dòng)，久而久之就成為國(guó)家地震局的“編外職工”了。
我先后參加了1994年地震監(jiān)測(cè)設(shè)施和地震監(jiān)測(cè)環(huán)境保護(hù)條例、1995年破壞性地震應(yīng)急條例、1997年防震減災(zāi)法以及1998年地震預(yù)報(bào)條例等法律法規(guī)的起草工作。當(dāng)時(shí)我們有一個(gè)立法專家小組，我基本上充當(dāng)了秘書的角色，還擔(dān)任了破壞性地震應(yīng)急條例起草小組的副組長(zhǎng)，我們參與的立法還獲得國(guó)家地震局頒發(fā)的科學(xué)技術(shù)進(jìn)步二等獎(jiǎng)。在上個(gè)世紀(jì)90年代，我花了大量時(shí)間跟國(guó)家地震局的專家在一起起草相關(guān)法律法規(guī)，這段十年之久的立法經(jīng)歷對(duì)我后來(lái)參與其他立法活動(dòng)產(chǎn)生了非常重要的影響。
新京報(bào)：你在憲法學(xué)、國(guó)際人權(quán)法學(xué)和緊急狀態(tài)法學(xué)等領(lǐng)域有哪些主要的學(xué)術(shù)觀點(diǎn)和創(chuàng)新？您認(rèn)為這些觀點(diǎn)和創(chuàng)新對(duì)于我國(guó)的法治建設(shè)和國(guó)際交流合作有哪些意義和價(jià)值？
莫紀(jì)宏：我在憲法學(xué)領(lǐng)域主要是提出了一個(gè)重要概念，構(gòu)建了一個(gè)學(xué)科框架。重要概念就是“依憲治國(guó)”，這四個(gè)漢字連在一起，是我在1996年4月13日至15日，參加社科院法學(xué)所舉辦的全國(guó)首屆依法治國(guó)研討會(huì)提交的論文《依憲治國(guó)是依法治國(guó)的根本保證》中提出的，目的是為了強(qiáng)調(diào)依憲治國(guó)在依法治國(guó)中的基礎(chǔ)性作用。這個(gè)概念直到2002年才被全國(guó)人大常委會(huì)報(bào)告所采用。
2020年11月16日，習(xí)近平總書記在中央全面依法治國(guó)工作會(huì)議上明確提出了全面依法治國(guó)的“十一個(gè)堅(jiān)持”，其中一個(gè)堅(jiān)持就是“堅(jiān)持依憲治國(guó)，堅(jiān)持依憲執(zhí)政”。在提出依憲治國(guó)概念的基礎(chǔ)上，我后來(lái)又陸續(xù)提出依憲行政、依憲執(zhí)政、依憲立法等概念，這些概念都逐漸被政策文件所接納。
另一項(xiàng)工作就是在2001年出版了《現(xiàn)代憲法的邏輯基礎(chǔ)》，主張應(yīng)當(dāng)從道義邏輯的角度來(lái)研究憲法問(wèn)題，主張建立我國(guó)自主的憲法邏輯學(xué)。后來(lái)在這一方面出版了很多著作和論文。最新的著作是2023年當(dāng)代中國(guó)出版社出版的《憲法的邏輯與合憲性》一書。
在國(guó)際人權(quán)法學(xué)領(lǐng)域我也出版了幾本著作，其中最重要的是《國(guó)際人權(quán)公約與中國(guó)》（世界知識(shí)出版社2005年9月版），此外還在《中國(guó)法學(xué)》、《世界經(jīng)濟(jì)與政治》上發(fā)表了幾篇較為有影響的學(xué)術(shù)論文，這些論文在法學(xué)界和人權(quán)學(xué)界都具有開(kāi)創(chuàng)性的學(xué)術(shù)價(jià)值。
此外，我在緊急狀態(tài)法學(xué)領(lǐng)域出版了一系列著作，并且也是緊急狀態(tài)法學(xué)這門學(xué)科的開(kāi)創(chuàng)者，1991年就與徐高合作，出版了《緊急狀態(tài)法學(xué)》，后來(lái)在1993年出版了《外國(guó)緊急狀態(tài)法律制度概要》，1995年出版了《戒嚴(yán)法律制度概要》，2003年出版了《“非典時(shí)期”的非常法治》等。這些著作對(duì)于構(gòu)建緊急狀態(tài)法學(xué)這門學(xué)科都起到了學(xué)科基礎(chǔ)性的開(kāi)拓作用，對(duì)于推動(dòng)防震減災(zāi)法律體系的構(gòu)建，制定《突發(fā)事件應(yīng)對(duì)法》《國(guó)家安全法》等都起到了很好的資料參考作用，對(duì)于構(gòu)建應(yīng)急管理體制機(jī)制也有很好的學(xué)術(shù)啟蒙意義。
02
“要真正讓法治有權(quán)威，讓權(quán)力法治化”
新京報(bào)：你如何看待當(dāng)前社會(huì)法律方面的熱點(diǎn)問(wèn)題，如民法典的實(shí)施、防汛避險(xiǎn)人員轉(zhuǎn)移的規(guī)范、網(wǎng)絡(luò)戾氣和網(wǎng)絡(luò)暴力的治理和如何統(tǒng)籌推進(jìn)國(guó)內(nèi)法治和涉外法治等？
莫紀(jì)宏：當(dāng)下是中國(guó)法治建設(shè)不斷發(fā)展的黃金時(shí)期。首先，2020年11月中央全面依法治國(guó)工作會(huì)議提出的習(xí)近平法治思想在理論上不斷成熟，在指導(dǎo)全面依法治國(guó)的實(shí)踐方面已經(jīng)走進(jìn)了大學(xué)課堂和八五普法規(guī)劃?！读?xí)近平法治思想概論》《習(xí)近平法治思想學(xué)習(xí)綱要》《習(xí)近平法治思想學(xué)習(xí)問(wèn)答》這些輔導(dǎo)讀物在傳播和宣傳習(xí)近平法治思想方面都起到重要的引領(lǐng)作用。
其次，習(xí)近平法治思想已經(jīng)成為立法、執(zhí)法、司法和守法等各個(gè)法治環(huán)節(jié)的根本遵循和行動(dòng)綱領(lǐng)。民法典的實(shí)施很好地踐行了習(xí)近平法治思想中以人民為中心的法治理念；防汛避險(xiǎn)人員轉(zhuǎn)移的規(guī)范、網(wǎng)絡(luò)戾氣和網(wǎng)絡(luò)暴力的治理等，都彰顯了習(xí)近平法治思想在治國(guó)理政方面的理論偉力。
作為習(xí)近平法治思想的核心要義之一，堅(jiān)持統(tǒng)籌國(guó)內(nèi)法治和涉外法治，推動(dòng)了我國(guó)涉外法治建設(shè)的全面提速發(fā)展，涉外法律法規(guī)體系建設(shè)和我國(guó)法域外適用法律體系建設(shè)穩(wěn)步推進(jìn)，涉外法律服務(wù)網(wǎng)絡(luò)正在全球范圍內(nèi)逐步形成，這些都很好地保障了“一帶一路”倡議實(shí)施和構(gòu)建人類命運(yùn)共同體的法治建設(shè)。
當(dāng)然，這些問(wèn)題也給傳統(tǒng)法學(xué)帶來(lái)了新機(jī)遇和新挑戰(zhàn)。目前最大的挑戰(zhàn)來(lái)自于如何運(yùn)用習(xí)近平法治思想來(lái)改造升級(jí)傳統(tǒng)法學(xué)理論體系，把那些接地氣、有實(shí)效、符合習(xí)近平法治思想要求的理論方案，落實(shí)到法學(xué)各個(gè)學(xué)科體系中去，進(jìn)一步推動(dòng)中國(guó)自主的法學(xué)三大體系建設(shè)。
此外，在法治實(shí)踐中，還要確保法治運(yùn)行的環(huán)境和條件的順暢，要真正讓法治有權(quán)威，讓權(quán)力法治化，而不是讓法治權(quán)力化。弘揚(yáng)法治精神仍然需要用法治思維和法治方式來(lái)克服人治思維的消極影響，樹(shù)立法治在治國(guó)理政中的權(quán)威地位。
新京報(bào)：你在《緊急狀態(tài)法學(xué)》一書中提出了緊急狀態(tài)法學(xué)的基本理論框架和實(shí)踐路徑，能否簡(jiǎn)要概括一下您的主要觀點(diǎn)和論證？在當(dāng)前的國(guó)際和國(guó)內(nèi)形勢(shì)下，緊急狀態(tài)法學(xué)有哪些現(xiàn)實(shí)意義和應(yīng)用價(jià)值？
莫紀(jì)宏：在《緊急狀態(tài)法學(xué)》一書我主要提出了兩項(xiàng)重要的法律原則：一是緊急法治原則，也就是說(shuō)即便在緊急狀態(tài)下，行使緊急權(quán)的機(jī)關(guān)也要按照法律賦予的緊急權(quán)行事，而不能拋棄憲法和法律的規(guī)定，隨意行使緊急權(quán)，否則就可能給國(guó)家財(cái)產(chǎn)和人民的生命財(cái)產(chǎn)權(quán)利造成危害；二是緊急狀態(tài)下人權(quán)保護(hù)的最低標(biāo)準(zhǔn)，也就是說(shuō)，在緊急狀態(tài)下，行使緊急權(quán)的國(guó)家機(jī)關(guān)也要把尊重和保障人權(quán)放在重要的位置，有一些公民的基本權(quán)利必須得到起碼的尊重和保障，不能隨意剝奪和加以限制。
我認(rèn)為上述兩項(xiàng)重要原則在當(dāng)今仍然是適用的，主要是要求行使緊急權(quán)力的國(guó)家機(jī)關(guān)一定要受到憲法和法律上的制度限制，要按照法律的要求和程序行使緊急權(quán)，不能借緊急狀態(tài)名義濫用政府權(quán)力給公民權(quán)利造成不可挽回的損失。因此，即便在緊急狀態(tài)時(shí)期，仍然要尊重權(quán)力與權(quán)利之間的平衡和協(xié)調(diào)關(guān)系，維護(hù)最低限度的法治原則的要求。
新京報(bào)：你對(duì)當(dāng)前法律界的熱點(diǎn)問(wèn)題，如憲法實(shí)施、全面依法治國(guó)、法學(xué)教育改革等有哪些分析和評(píng)價(jià)？
莫紀(jì)宏：目前法學(xué)界的熱點(diǎn)問(wèn)題很多，僅以憲法領(lǐng)域來(lái)看，合憲性審查、備案審查等這些問(wèn)題都很熱，在其他領(lǐng)域，領(lǐng)域法的構(gòu)建以及以此為基礎(chǔ)推動(dòng)立法法典化也很受各界關(guān)注。此外，就是因特網(wǎng)、數(shù)據(jù)和數(shù)字法領(lǐng)域，都出現(xiàn)了傳統(tǒng)法學(xué)所沒(méi)有遇到的問(wèn)題。
我個(gè)人認(rèn)為，法學(xué)要發(fā)展，必須要立足于傳統(tǒng)法學(xué)所構(gòu)建的法學(xué)知識(shí)體系，再結(jié)合具體實(shí)踐，按照習(xí)近平法治思想的要求來(lái)進(jìn)行學(xué)科創(chuàng)新，特別是推動(dòng)構(gòu)建中國(guó)自主的法學(xué)三大體系建設(shè)。法學(xué)界必須回應(yīng)現(xiàn)實(shí)中的法律問(wèn)題的需要，構(gòu)建新興學(xué)科，但也要注重底層邏輯，堅(jiān)守法治思維的底線。
03
“要增強(qiáng)憲法自信，講好中國(guó)憲法故事”
新京報(bào)：你現(xiàn)在同時(shí)擔(dān)任中國(guó)社會(huì)科學(xué)院法學(xué)研究所和中國(guó)社會(huì)科學(xué)院大學(xué)法學(xué)院的領(lǐng)導(dǎo)，你對(duì)這兩個(gè)單位的發(fā)展規(guī)劃和目標(biāo)是什么？
莫紀(jì)宏：我現(xiàn)在是社科院法學(xué)所所長(zhǎng)，同時(shí)兼任社科院大學(xué)法學(xué)院院長(zhǎng)。作為法學(xué)所所長(zhǎng)，主要是按照社科院黨組關(guān)于社科院的“三個(gè)定位”“三項(xiàng)共識(shí)”，努力把社科院法學(xué)所打造成為法學(xué)研究的國(guó)家隊(duì)，并且還要充分展現(xiàn)作為法學(xué)研究國(guó)家隊(duì)的學(xué)術(shù)風(fēng)采，在一系列重大法治建設(shè)問(wèn)題上提出能夠引領(lǐng)全國(guó)法學(xué)界的學(xué)術(shù)觀點(diǎn)和重大成果。
作為社科大法學(xué)院院長(zhǎng)，必須要帶領(lǐng)全國(guó)這個(gè)最年輕的法學(xué)院，不斷提升在全國(guó)625所法學(xué)院中的學(xué)術(shù)影響力和在教學(xué)科研中的權(quán)威地位，爭(zhēng)取早日建成“雙一流學(xué)科”，使得社科大法學(xué)院進(jìn)入全國(guó)一流法學(xué)院行列。同時(shí)還要加強(qiáng)與國(guó)際上著名法學(xué)院之間的學(xué)術(shù)交流和合作，爭(zhēng)取為國(guó)家多培養(yǎng)一些高素質(zhì)的涉外法治人才。
目前的主要困難還是體制機(jī)制上的。例如，社科院辦大學(xué)經(jīng)驗(yàn)還不足，目前專任老師少，而所里的科研人員科研任務(wù)重，目前科研和教學(xué)負(fù)擔(dān)都重，導(dǎo)致科研人員精力分散、難以集中力量拿出高質(zhì)量的學(xué)術(shù)產(chǎn)品和教學(xué)成果。
我個(gè)人因?yàn)閻?ài)好學(xué)術(shù)，只能在繁忙的行政管理事務(wù)之外抓住一切空閑時(shí)間來(lái)做點(diǎn)感興趣的學(xué)問(wèn)，組織法學(xué)所和法學(xué)院的一些重大項(xiàng)目，召集重要學(xué)術(shù)會(huì)議。目前只能抓大放小，不可能面面俱到。但有一點(diǎn)是肯定的，作為學(xué)者，無(wú)論行政工作多忙，千萬(wàn)不能把學(xué)問(wèn)荒廢了。
新京報(bào)：你是國(guó)際憲法學(xué)協(xié)會(huì)名譽(yù)主席，能否談?wù)勀鷮?duì)國(guó)際憲法學(xué)的發(fā)展趨勢(shì)和前沿問(wèn)題的看法？
莫紀(jì)宏：目前總的來(lái)說(shuō)，國(guó)際憲法學(xué)界還是美西方國(guó)家的自由民主憲政學(xué)說(shuō)占據(jù)話語(yǔ)權(quán)，這個(gè)局面一時(shí)很難改變，但我們也有自己的長(zhǎng)處。按照馬克思主義憲法學(xué)的基本原理，當(dāng)今的憲法可以分為兩個(gè)類型，一個(gè)是資本主義類型憲法，一個(gè)是社會(huì)主義類型憲法。社會(huì)主義類型憲法是從蘇俄時(shí)期產(chǎn)生的，在我國(guó)的憲法制度建設(shè)中得到了生根發(fā)芽。
事實(shí)證明，我國(guó)的憲法制度以及由憲法建立起來(lái)的人民代表大會(huì)制度運(yùn)行70年來(lái)，生機(jī)勃勃，適應(yīng)了中國(guó)特色社會(huì)主義民主政治實(shí)踐的要求，活力四射。因此，我們要做好自己的文章，到國(guó)際舞臺(tái)上講好自己的故事，讓世界憲法學(xué)界更好地了解中國(guó)憲法制度的特點(diǎn)，我們要增強(qiáng)憲法自信，講好中國(guó)憲法故事。
我從1999年參加國(guó)際憲法學(xué)協(xié)會(huì)的學(xué)術(shù)活動(dòng)以來(lái)，先后組織了該國(guó)際性學(xué)術(shù)組織的2002年北京圓桌會(huì)議、2011年西安和香港圓桌會(huì)議、2018年上海圓桌會(huì)議，并先后七次率領(lǐng)中國(guó)憲法學(xué)界參加了從第五屆到第十一屆世界憲法大會(huì)，宣傳了中國(guó)憲法制度建設(shè)成就和介紹了中國(guó)憲法學(xué)的研究狀況，贏得了國(guó)際憲法學(xué)協(xié)會(huì)領(lǐng)導(dǎo)層的尊重和肯定。2018年，我被國(guó)際憲法學(xué)協(xié)會(huì)執(zhí)委會(huì)授予終身名譽(yù)主席的稱號(hào)。這也是對(duì)我個(gè)人和整個(gè)中國(guó)憲法學(xué)界對(duì)國(guó)際憲法學(xué)協(xié)會(huì)的貢獻(xiàn)和促進(jìn)世界各國(guó)憲法學(xué)人之間學(xué)術(shù)交流成績(jī)的肯定。
在授予我國(guó)際憲法學(xué)協(xié)會(huì)名譽(yù)主席之前，我還擔(dān)任過(guò)國(guó)際憲法學(xué)協(xié)會(huì)執(zhí)行委員十年和副主席五年，在該組織中發(fā)揮了積極作用，在中國(guó)憲法學(xué)界和國(guó)際憲法學(xué)界之間起到了學(xué)術(shù)交流橋梁作用。今后還要在加強(qiáng)與國(guó)際憲法學(xué)界學(xué)術(shù)交流方面繼續(xù)努力。（新京報(bào)記者 查志遠(yuǎn)）
